PILNE!poszukuję specjalisty od chorób wirusowych kotów!ŁÓDŹ
WITAM SZUKAM PRODUCENTÓW NAJLEPRZEJ KARMY DLA KOTÓW
Okrutne traktowanie kotów bezdomnych - proszę o poradę
SUCHY SZAMPON DLA KOTÓW waga 100g
Seminarium/szkolenie "Rozród kotów"
Sylwester i święta-bezpieczeństwo kotów.
Choroby jamy ustnej u kotów
Zakaźny Katar Kotów-KK
Wystawy kotów krótkie ABC
Zespół urologiczny u kotów.
Dodatki na portala,konkursy,instrukcje - Onet.pl portal
Cechy karmy:Zapobiega powstawaniu kul włosowych
80% kurczaka i 20% warzyw oraz wyłącznie naturalne ekstrakty.
Bez dodatku zbóż.
Dodatek prebiotyków czyni karmę naturalnie hipoalergiczną.
Naturalnie konserwowana witaminą E oraz olejkiem z rozmarynu.
Opracowana przez weterynarzy.
Naturalne ekstrakty z żurawiny pomagają utrzymać zdrowy układ moczowy.
Analiza:
Białko surowe 47%, oleje i tłuszcze 20%, popiół surowy 9,9%, włókno surowe 2%, wilgotność 8%
Wapń 2%, Fosfor 1,6%, witamina A: 12,000 IU/kg, witamina D3 1,200 IU/kg, witamina E (a-tocopherol) 600 iu/kg, miedź (siarczan miedzi) 12 mg/kg
< 15% Węglowodanów
Skład:
Suszone mięso z kurczaka, suszone ziemniaki, świeże mięso z kurczaka, olej drobiowy, sos drobiowy, pulpa buraczana, suszone całe jaja, suszone drożdże, olej z łososia, ekstrakt z żurawiny, ekstrakt z yucci, ekstrakt z olejku z rozmarynu.
Kupilam ostatnio ta karme dla moich kotow.Chcialam,zeby mialy jakies urozmaicenie.W tej chwili mieszam dwie karmy PON i Applaws.Chcialam napisac o moich spostrzezeniach.Koty bez problemu zaakceptowaly ta karme.O tym kiedys pisal BooBoo ,ze latwo sie przechodzi z jednej miesnej karmy na druga.Gdyz one nie maja uzalezniaczy.Applaws ma dosyc duze chrupki,wiec slysze jak koty ja gryza,co z kolei na pewno pomaga zwierzakowi czyscic zeby.Karma niestety nie jest tania.Karma spowodowala zmiane koloru kupy Teodora,bede to dalej opserwowala.Konsystecja zostala taka sama.Tyle moich uwag.Moze ktos tez podaje ta karme swoim kotom.Podzielcie sie swoimi doswiadczeniami. tutajpoczkategori
Beatko,nie martw się o kolor kupy.Kot,w zależności jaką karmę je,zawsze kupki różnią się nieco odcieniem.Grunt,żeby kał był zwarty.
Faktycznie jest tak,że nie ma problemu przejścia z jednej bezzbożowej na drugą bezzobożową.Franek ma teraz PON.Nasypałam i od razu zaczął jeść.Zresztą w przypadku suchej to w ogóle nie miałam problemów.Jak wcześniej dostawał RC,to potem tylko trochę Acany dosypałam i kot od razu jadł,także praktycznie po kilku dniach od razu zaczęłam dawać bezbożówkę.
Skład wygląda fajnie.Zaciekawił mnie ten ekstrakt z żurawiny pomagający utrzymać zdrowy układ moczowy:) tutajpoczkategori
Ja zaczelam podawac mojej kotce applaws ale kupka zrobila sie mniej zwarta przez co portki ciagle brudzila...
Wrocilam wiec do porta21 ale za jakis czas zaczne znowu mieszac z applaws zeby sprawdzic czy sie to potwierdzi...
Jesli bedzie tym razem w porzadku przerzuce sie na applaws...
Choc myslalam zeby tez sprobowac Pona ale tylko worki 3 kg sa tutaj dostepne...
Nie mniej jednak chyba mimo to sprobujemy... tutajpoczkategori
Angelaw,u mojego Teosia konsystencia zostala taka sama. Jednak juz od dawna,od kiedy jak zaczelam podawac PONa to kupa nie jest juz twarda,tylko troche luzniejsza.Wlasciwie w tych karmach jest duzo miesa,a od miesa kupa jest twarda.Jednak w przypadku Teosia tak nie jest. tutajpoczkategori
Mój kot jest strasznie wybredny,nie chce smakować żadnych nowych dań,mam z nim nie mały kłopocik. tutajpoczkategori
Xenka,kota przestawia sie na nowa karme powoli.Nalezy stara karme zmiesza z nowa.Nastepnie trzeba powoli zwiekszac ilosc nowej karmy,a starej zmniejszac.
Mój kot jest strasznie wybredny,nie chce smakować żadnych nowych dań,mam z nim nie mały kłopocik.
Tak to niestety z kotami jest. Są mistrzami wybredności
Moja je RC i właśnie ten Applaws. Na szczęście lubi też wołowinę. tutajpoczkategori
wiem o tym doskonale Beatko,ale moje kocisko świetnie wyczuwa takie mieszanki,to jest nasz spryciarz. tutajpoczkategori
Spryciarz z czulym nosem.
Xenka,jak bys dala wiecej starej karmy,a malo nowej.U mnie z suchym nie ma problemu.Raz dwa kot przestawił się na bezzbożówkę.W zasadzie nie trzeba było za bardzo mieszać.
Ale już z mokrymi nie idzie mi tak łatwo.Ostatnio znów grymasi. tutajpoczkategori
Karolinko to tak jak u nas.Z mokrym jedzeniem to mam problem do dzisiaj
Każda dieta powinna być odpowiednio zbilansowana,bez względu na rasę kota jaką posiadamy. Nikt nie lubi monotonii podczas jedzenia,a już tym bardziej kotki,są w tym mistrzami:) tutajpoczkategori
Zauważyłam,że mój kot czasem ma luźniejszą kupkę.I teraz nie wiem,czy wpływ ma na to sucha karma,czy mokra.Kupka jest uformowana jednak nie jest bardziej zbita,a powinna taka być.
Czytałam,że np.otwarte saszetki/puszki w lodówce,jak się potem kotu daje,to np.niektóre właśnie przez to mają luźniejsze kupki.
Kot je suchy PON.Może to dlatego? Może zmienić na Applaws? dnia Śro 10:03, 03 Lip 2013, w całości zmieniany 1 raz tutajpoczkategori
Zauważyłam,że mój kot czasem ma luźniejszą kupkę.I teraz nie wiem,czy wpływ ma na to sucha karma,czy mokra.Kupka jest uformowana jednak nie jest bardziej zbita,a powinna taka być.
Czytałam,że np.otwarte saszetki/puszki w lodówce,jak się potem kotu daje,to np.niektóre właśnie przez to mają luźniejsze kupki.
Kot je suchy PON.Może to dlatego? Może zmienić na Applaws?
Jesli nie było zmiany karmy, to pewnie nie jest ona przyczyną. Jeśli taka kupka jest sporadyczna to moim zdaniem nie ma się czym przejmować. tutajpoczkategori
Jeśli nie są to koopy "brudzące" o bardzo nieprzyjemnym zapachu, to bym się nie martwił...
Sądzę że to może wynikać z mieszanej diety - w końcu jeśli kot je prawie cały dzień mokre i na wieczór trochę suchego to ni jak kupy nie będą twarde jak skała.
Jak sprawa się pogłębi to zawsze można spróbować zmienić karmę.
Jeśli nie są to koopy "brudzące" o bardzo nieprzyjemnym zapachu, to bym się nie martwił...
Sądzę że to może wynikać z mieszanej diety - w końcu jeśli kot je prawie cały dzień mokre i na wieczór trochę suchego to ni jak kupy nie będą twarde jak skała.
Jak sprawa się pogłębi to zawsze można spróbować zmienić karmę.
BooBoo poleć mi proszę coś na podtuczenie kotki. tutajpoczkategori
O rany Piots,moze dziewczyna dba o linie,a ty ja chcesz tuczyc.
Piots moj Teodor to tez chudzina,same kostki i kupa futra.Dlatego tez jestem ciekawa co napisze BooBoo.
Karolciu moj Teos tez nie mial bardzo twardych kupek,ja teraz mieszam PON z Applaws i wydaje mi sie,ze jest lepiej.
BooBoo poleć mi proszę coś na podtuczenie kotki.
A dlaczego chcesz podtuczyć kotkę? kotka je normalnie?
BooBoo poleć mi proszę coś na podtuczenie kotki.
ja jako slepy kulawemu radzic nie bede - bo mru tez jak przecinek cale zycie - troszke wagi nabiera po czystym bialku w postaci cieleciny i krewetek, dobrze ze kawior i szmpana mi zostawia
tutajpoczkategoriPiots,no właśnie kupka kici sporadycznie robi się trochę luźniejsza.Myślę,że to może mieć też związek z tym,że kupuję różne smaki,różne firmy mokrych,testuje nowe opcje,może to dlatego.
Dlatego też w innym temacie pisałam o badaniu kału.Kot wcześniej takich badań nie miał.Teraz żałuję,że nie oddałam kupy do badania przy badaniach moczu oraz biochemii i morfologii krwi,kiedy to przed kastracją gruntownie kota prześwietlałam
Ewentualne robale też mogą być przyczyną luźniejszych kupek.BooBoo,kupy brudzące nie są.Co do zapachu..hmm..sama nie wiem.Zawsze mi się wydawało,że jednak jakoś tam śmierdzą.Nie wiem niestety jak określić normę
Beatko,hmm..może zatem kupię ten Applaws i będę mieszać z PONem i zobaczymy. tutajpoczkategori
BooBoo poleć mi proszę coś na podtuczenie kotki.
A dlaczego chcesz podtuczyć kotkę? kotka je normalnie?
Jest niestety niejadek
Zawsze mało jadła. Po rujce dodatkowo straciła na wadze i chce ją podtuczyć. Będę wdzięczny za polecenie czegoś wysoko energetycznego i/lub czegoś na apetyt.
dnia Śro 21:35, 03 Lip 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góryPiots ,slyszalesz o tluszczu wolowym ? moji znajomi hodowcy stosuja go ,kotki bardzo piekne sa i zdrowe ja tez go uzywam jak taka koniecznosc. Jest w postaci cukru pudru ktory dodajesz do jedzenia lub wody ,bezsmakowy i bezzapachowy . Jezeli jestes zaniteresowany skontaktuje Cie albo zalatwie Ci probke . To bezpieczny i czesto stosowany srodek przy nie dowgach kocich ,rekonwalenscencjach anemiach itp. a przede wszystkim nautralny bez chemi .Jest bardzo polecany przez hodowcow.
Tłuszcz wołowy mam, problem tylko taki, że jak dodam do jedzenia to nie chce jeść. Muszę chyba jej podawać strzykawką rozmieszany z wodą.
Tłuszcz mam taki z zooplusa:
http://www.zooplus.pl/shop/koty/karmy_specjalistyczne/witaminy_dla_kota/31744 Powrót do góry
Zamówię ten Applaws.Dawać na zmianę z PON czy mieszać? Powrót do góry
Karolciu ja mieszam 2kg PONa i 1kg Applaws.
hej, a czy luźne i śmierdzące kupy nie wynikają z przejedzenia? Z tego, co zauważyłam bezzbożówek daje się znacznie mniej niż RC. U mnie Kleofas, który jest łakomczuchem ma zawsze luźniejsze kupy, a Uma przeciwnie Powrót do góry
Czasami luźne kupki są też wtedy gdy zbyt szybko wprowadzi się nową karmę,zwłaszcza jeśli kot jadł najpierw zbożówki,a przeszedł na bezzbożowe. Co do "zapaszku",to różnie to bywa. Mój kot miał luźniejsze i bardziej śmierdzące kupki jak jadł suchy Power of Nature.Teraz daję więcej Applaws i jest lepiej.
Jeśli kot je dużo mokrej karmy,to wówczas też kupki będą luźniejsze. Powrót do góry
Jezeli daje sie duzo miesa surowego to kot bezie mial sklonnosci do zaparc.
A jeżeli zawsze miał może nie luźne, ale mokre i mocno woniejące kupy, nawet wtedy, gdy jadł RC, to powinnam się martwić? Powrót do góry
Napisz czym teraz karmisz kotka?Napisz,tez,czy dajesz duzo mokrej karmy?
Możesz podać bakterie jelitowe , nawet Lacidofil . Powrót do góry
Teraz dostaje suche Applaws + wołowinę codziennie (obgotowaną z odrobiną wody z gotowania, który zwykle też wypija). Pije sporo wody (szczególnie w te upały) i dostaje jogurt, ostatnio prawie codziennie. Powrót do góry
Moze Applaws nie pasuje Twojemu kotu.Sprobuj znienic ta karme na inna bezzbozowa.Nie powinno byc z tym problemu.Koty bardzo szybko przechodza z jednej miesnej na druga miesna karme.
Na pewno będę próbować, a za jakiś czas może przejdziemy na BARF. Powrót do góry
W BARF jest problem z krwią . Trudno kupić nie zaprawianą octem . Moje koty nie chcą jej jeść . Surowe mięso jedzą , krwią nie pogardzą a BRAF wędruje do jeży. Powrót do góry
Barf to super pomysl,tam dziewczyny Ci wszystko powiedza i pomoga.Sprobuj,jak Ci sie uda, to kotek bedzie szczesliwy.
A suszona krew też jest z octem? Powrót do góry
Dokładnie,być może Applaws nie służy Twojemu kotu.
Ja zauważam,że jeśli kot zje więcej suchego,to ma twardsze kupki.
Co do tej wołowiny codziennie,to moim zdaniem lepiej by było,jakbyś dawała surowe mięso z podrobami i suplementem witaminowym Felini Complete. Takie podawanie codziennie niezbilansowanej wołowiny nie będzie na dłuższą metę dla kota dobre.Dajesz wołowinę codziennie raz dziennie? Powrót do góry
Tak, daję raz dziennie suche i raz wołowinę. Czasem to jest cielęcina, kurczak albo jakaś ryba morska. Ale generalnie raz dziennie mięso dostaje.
Teraz staram się ją coraz mniej gotować, żeby uczyć koty jeść surowe. I kupię te suplementy, zgodnie z Waszymi radami. Powrót do góry
Catsitterka zmiel wolowine np z indykiem i podrobami z kurczakado tego Felinin complete.Najlepiej wtedy caly dzien podawac mieso,bez innych karm,gdyz zostanie zachwiane zbilansowanie.Konkretnie chodzi o stosunek wapnia do fosforu.. Powrót do góry
Czyli mogę np. co drugi dzień podawać karmę albo mięso? Powrót do góry
Jeśli dajesz suchy Applaws i wołowinę,to rozumiem,że żadnej mokrej karmy kot nie dostaje?
Ja mielę indyka z podrobami,najczęściej sercami,do tego dodaję preparat Felini Complete i kot cały dzień je tylko takie mięso,nie daję wtedy suchego ani innego mokrego.Także mogłabyś dawać takie mięso,a w kolejny dzień np.suche. Powrót do góry
Ostatnio kupiłam na próbę mokre Applaws i PoN, ale wcześniej nigdy nie dawałam, bo mi weterynarz powiedział, że suche ma mniej konserwantów
A podroby też indycze dajesz? Jakie jeszcze mięso oprócz indyka? Powrót do góry
Bo niektórzy weci twierdzą nawet,że najlepiej jak kot je tylko i wyłącznie suche.
Akurat te mokre karmy,które kupuję to są bez barwników i konserwantów.Tzn.na pewno coś tam w nich jest,bo przecież mają termin ważności,ale nie są to te szkodliwe konserwanty.
Mokry Applaws to jest karma uzupełniająca.Ale jeśli dajesz tak 2 razy w tygodniu to ok:)
PoN mokry kupowałam,ale potem mojemu kotu zbrzydło.
Teraz w zasadzie je głównie mokry Catz Finefood.Jedyna karma,gdzie kot je bez marudzenia.W dodatku jest idealnie mokra.Poza CFF je też Granata Pet i od czasu do czasu jakieś karmy bio,typu Herrmann's bio.
Także poza PON i Applaws polecam Ci jeszcze bardzo Catz Finefood.
Podroby mogą być też z kurczaka.Mięso indycze jest chyba trochę lepsze od kurzego,ale to też trzeba by chyba kupić z ekologicznego chowu,żeby być pewnym,a te wszystkie ze sklepów mięsnych to pewnie na jedno kopyto.
Ja mielone surowe mięso z podrobami i Felini Complete daję tylko raz w tygodniu przez cały dzień.To zazwyczaj jest to indyk i serduszka.Mogą być to indycze albo kurze.Poza indykiem i kurczakiem to możesz dawać kaczkę,gęś,wszystkie mięsa jakie sobie zamarzysz.Jedynie z rybą to się chyba tego preparatu nie miesza.
Ja tak raz na 2 tygodnie daję kotu kawałek łososia albo tuńczyka w sosie własnym z puszki. Powrót do góry
Karolina juz napisala,podroby z indyky swietnie sie nadaja..Mozesz tez dawac cielecine i jagniecine.Nigdy wieprzowiny.
O wieprzowinie wiem. Powiedzcie mi jeszcze czy jest jakiś zamiennik do Felini Complete? Czytałam o Easy BARF. Jak patrzę na niektóre barfne przepisy i ich ogromny skład, to nie ogarniam
Powrót do góryEasy Barf też jest dobry.
Właśnie znalazłam w swoim temacie "Wiem co jem" te przepisy,które kilka miesięcy temu wklejałam.
Przepis z preparatem easy B.a.r.F oraz kośćmi
1 kg mięsa z kośćmi (w tym 150 g serc) - 1/3 wagi stanowią tzw. mięsne kości
50 g wątroby (max.)
10 g easy B.a.r.F.
1 g tauryny
dodatkowy tłuszcz w zależności od tłustości mięsa
200 ml wody
Przepis z preparatem easy B.a.r.F
1 kg mięsa bez kości (w tym 150 g serc)
50 g wątroby (max.)
10 g easy B.a.r.F.
5 g mączki ze skorupek lub 10 g cytrynianu wapnia
1 g tauryny
2 g soli
dodatkowy tłuszcz w zależności od tłustości mięsa
200 ml wody Powrót do góry
Mysle,ze barfowe suplementy moga byc wszystkie..To nie jest latwa dieta,dlatego ja sie nie odwazylam przejsc na nia:
Dokładnie.Raz,że nie jest łatwa,dwa,że trzeba stosować różnorodne rodzaje mięsa.Te wszystkie suplementy przyprawiają o zawrót głowy.
Mięso z Felini to dobre na początek,jak się myśli o BARFie. Powrót do góry
Zacznę od prostych i stopniowo będę urozmaicać, bo moje koty są tego warte
Powrót do góryPisz nam jak Ci idzie.
Dobrze jest mieć dużą zamrażarkę,spiżarnię,żeby sobie mrozić różne mięsa.Ja z moim małym zamrażalniczkiem w lodówce niewiele zdziałam,ledwo mi się mieści ludzkie jedzenie,a co dopiero mięso dla kota.
Może kiedyś skuszę się na BARF.Mój kot nie zawsze chętnie je surowe mięso.Jestem ciekawa jak to jest,czy koty wybrzydzają BARFa czy jednak jedzą ładnie. Powrót do góry
Karolciu ja slyszalam,ze trudno jest przestawic kota na Barfa.
Indyki niestety zdychają w typowym chowie fermowym karmione przemysłowymi mieszankami z hormonami wzrostu i antybiotykami . Więc ich mięso jest jedyne , które można bezpiecznie kupić . Felini jest dlatego dobre , że już nie musisz do niego niczego dodawać . Przy BREF jest problem z kupnem krwi / bez octu /i niektóre koty uczulone na wołowinę nie mogą dostać krwi wołowej , wieprzowa odpada a drobiowej nie sposób dostać w wystarczającej ilości . Powrót do góry
Pytanie do tych,co karmią Applawsem.
Zauważyłam,że kiedy daję Frankowi suchy Applaws z kurczakiem,to on chyba przegryza co 5tą granulkę,a resztę połyka,bo w ogóle nie słyszę gryzienia.
Przy suchym PONie mam wrażenie,że więcej gryzie.
Od czego to może zależeć? Czy połykanie kulek,nie przegryzanie na pół jest w jakiś sposób szkodliwe?Wiadomo,że koty nie gryzą na miazgę,a jedynie te chrupki przepiłowują na pół. Powrót do góry
Kocie zęby nie są przystosowane do żucia pokarmu, tylko do odrywania kawałków mięsa z ofiary. Mój Kleofas suchej karmy nigdy nie gryzł, nawet ogromne granulki chciał połykać w całości, a od kiedy je surowe mięso, bez problemu sobie z nim radzi. Powrót do góry
Karolciu mam wrazenie ze Applaws jest wiekszy od PONa.Czy odwrotnie?Moje koty wiecej gryza ta wieksza karme.
Chyba ciut większy,zresztą Applaws jest jakby bardziej okrągły.Mi się wydaje,że mój kot te mniejsze kulki bardziej gryzie niż te od Applawsa,co w sumie jest bez sensu. Powrót do góry
Sissi,wiem,że koty nie żują,ale myślałam,że jak suchą karmę chociaż przetnie na pół zębami,to lepsze to niż połykanie kulek w całości.Ale skoro nie ma różnicy,to dobrze.
Kochane te Twoje koteczki,radzą sobie dzielnie.
Wygłaskaj je ode mnie. Powrót do góry
Bardzo sie ciesze,ze Dasha sobie radzi.
Zauważyłam,że ilekroć wieczorem daję kotu Applaws,to za jakiś czas jak kot skądś zeskoczy albo się go podniesie,jest taki odgłos jakby kotu się odbijało jedzeniem.I zastanawiam się czy to dlatego,że ten Applaws połyka czasem w całości czy dlatego,że mimo wszystko jakoś długo się trawi.
Jak daję suchy PON,to tak się nie dzieje.Ale już 2,3 razy tak było w przypadku Applawsa.Teraz nie daję i wszystko jest ok.
Może mojemu kotu nie służy? Powrót do góry
Moim po jedzonku też czasem się odbije, ale muszę przuwazyć po czym. Powrót do góry
Raz nawet nie tyle było to odbicie po jedzeniu,tylko jakby kotu lekko cofnęła się zawartość żołądka,coś mu tam podeszło lekko do góry.I to właśnie nawet 2,3 h po zjedzeniu Applaws.No ale jak mój kot czasem je łapczywie,to może mu się potem to inaczej trawi. Powrót do góry
Puszek wcina łapczywie i szybko-jemu nakładam czwartą łyżeczkę a Psotka jeszcze je pierwszą. Ale jak zaspokoją głód to zostawiają resztę w miseczkach, wkładam ja spowrotem do puszki, saszetki. Powrót do góry
U mnie Wins je strasznie łapczywie i jak zje dużo to też mu tak lekko bulgocze w brzuchu, jakby się mu odbijało kiedy go na przykład wezmę dość szybko na ręce. Powrót do góry
Ciekawe, może trzeba brać na ręce po jedzeniu kotka (tak jak to się robi z dziećmi)żeby się odbiło.Nigdzie jeszcze nie czytałam na ten temat, trzeba będzie to zbadać. Powrót do góry
U mnie z tym odbijaniem jest podobnie,ale tylko po Applawsie.
Wczoraj kot dostał na wieczór trochę suchego i niestety zaraz po zjedzeniu od razu mu jedzenie podchodziło do góry,wzięłam kota na ręce i aż zabulgotało.Chwilę później zwrócił trochę jedzenia.Teraz już na 100% wiem,że to Applaws tak na mojego kota działa.Dziś rano na śniadanie CFF,wzięłam kota na ręce i nic.Zero odbijania itd.
Także Applaws nigdy więcej. dnia Nie 11:21, 06 Paź 2013, w całości zmieniany 1 raz Powrót do góry
To ja utrzymuję, że u Winstona takie objawy jak odbijanie i bulgotanie występują jak zje wyraźnie za dużo. Zauważyłam też, że jak je bardzo łapczywie, to czasem dostaje potem czkawki. Może wstrzymuje oddech z pośpiechu jak wsuwa CFF
Powrót do góryWidzisz,Milia,u Ciebie kotkowi odbija się czy bulgocze bo pewnie za dużo czasem zje lub za szybko:).Natomiast u mojego Franka to tylko po suchym Applawsie takie dolegliwości.Zamówiłam już Orijen,więc zobaczymy czy rzeczy tyczy się tylko Applawsa,czy mój mały w ogóle na każde suche tak reaguje.Jednak wątpię. Powrót do góry
Karolinko pisalas,ze po PONie nie ma takich reakcji.
Beatko,PONa już nie mam,także nie wiem.Ostatnio kot jadł tylko Applaws.Zobaczymy co będzie,jak przyjdzie Orijen. Powrót do góry
